Kia Carnival ou Chrysler Grand Voyager ???

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garfield34
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Kia Carnival ou Chrysler Grand Voyager ???

Messagepar garfield34 » ven. févr. 20, 2009 22:13

Je souhaite changer mon char et j'hésite entre les deux modèles cités.

Le Voyager en définition XXL, je connais, j'en ai un mais je souhaite le changer pour un modèle moins kilométré et plus récent.

L'actuelle génération, série 5, ne me plaît pas et est trop chère.

Un garagiste, spécialisé dans les minivans américains, m'a parlé du Carnival comme une réelle alternative car construit selon les mêmes principes de solidité, simplicité mais en mieux fini, plus soigné.

Certes mon américain n'emploie pas de plastiques moussés chers à VW, mais à 140 000 kms et 7 ans d'âge, il ne souffre pas du moindre bruit parasite car l'ensemble est bien assemblé.
Cependant, comme tous les Voyager de cette génération il souffre de trois maux : la crémaillère qui faiblit, la boîte qui franchit rarement les 200 000 kms et la distribution dont une poulie de renvoi 1/2 métal 1/2 plastique peut rendre l'âme à tout moment sans prévenir.
Donc plutôt qu'aller droit dans le mur, je réfléchis.

Que vaut le Carnival génération II ?

Est-ce un meilleur choix qu'un Voyager post 2005 qui sera automatiquement en BVA mais avec le très ingénieux système de sièges rétractables ?

Les soucis de fiabilité de la première génération ont-ils été éradiqués ?

Que vaut actuellement le SAV ?

J'ai vu des prix mandataire à -29%. Qu'en penser ?

Merci pour vos réponses.

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Messagepar elvico44 » ven. févr. 20, 2009 22:38

Salut Garfield,

Je vois que malgré les soucis récents rencontrés avec ton S4, tu en es toujours content ;)

Pour t'aider dans ton choix, cela ne va pas être facile ! A vrai dire j'ai moi-même hésité sur un S4 de 2005 en 2.8 BVA avant de me décider pour le Carnival.
A l'époque, si le commercial (concession peugeot) n'avait pas été aussi gourmand sur son prix de vente et aussi mesquin sur la reprise de ma 5, peut-être que je roulerais en ce moment en S4...

Avec le recul et comparativement au Carnival, je trouve ce dernier mieux insonorisé, plus "vif" et plus confortable que le S4. Bien entendu il s'agit là d'un avis subjectif. Il faudrait sans doute un autre essai du S4 pour être un peu plus objectif.

Donc difficile de te dire quel est le meilleur choix... pour le sav, là aussi tout dépendra du sérieux de ta concession. On peut trouver le meilleur comme le pire dans n'importe quelle enseigne !

Enfin pour le prix, effectivement la série Best a de solides arguments commerciaux. Après à toi de voir si les équipements absent par rapport à la version EX (clim auto par exemple, ou encore les barre de toit) te manquerons ou non...

Fais un essai du Carnival, et reviens nous dire ce que tu en pense.

@+

elvico

PS : essaye aussi le Rodius. je pense qu'il vaut le détour... malgré l'absence de porte-coulissante, si je devais changer de véhicule maintenant, et bien je me laisserais bien tenter par un Rodius.

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Messagepar garfield34 » dim. févr. 22, 2009 22:39

Hello.

Merci pour cette réponse.

Le Rodius : désolé, je vais peut-être en choquer certains, mais je le trouve laid. Grand il est certes, mais ma rétine ne l'accepte pas.

Il faut que je trouve le temps de passer à la concession KIA mais je ne sais pas où elle est sur Mtp. Un essai s'impose.

J'en ai croisé un hier, il me semble court : quel espace reste-t-il pour les bagages une fois la dernière rangée placée ?
Les sièges : lourds ou non ?

Série BEST : je n'arrive pas à obtenir en détail la liste des équipements afin d'établir une comparaison (clim auto pas primordiale pour moi).

@ bientôt

Oups : les sièges sont-ils équipés en isofix ?

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Messagepar AWD-TOD » dim. févr. 22, 2009 23:52

Bonsoir,

En ce qui concerne les histoires de goût, ma foi chacun le sien, rien à dire là dessus.
Par contre, et uniquement pour l'intérêt technique je te conseille l'essai du Rodius rien que pour te faire une idée de la dynamique du véhicule ; tu seras franchement surpris si tu le pousses un peu dans ses retranchements !
Tu connais bien le GV, tu verras il y a un monde !

Ni le Carnival, ni le Voyager (tous deux d'ancienne génération) ne m'avaient donné cette impression et encore moins celle de placer le véhicule dans un mouchoir de poche avec une facilité aussi déconcertante !
Même en ville, j'aime me ballader à Paris, le gabarit ne représente même pas une gène, on se faufile aisément au travers de la circulation.

J'imagine bien entendu que les nouvelles génération de Carnival et Voyager ont également progressées c'est évident.
Je regrette d'ailleurs que le Sedona long (version longue du Carnival) ne soit pas commercialisé en France, voire même en Europe (peut-être en Grande-Bretagne, mais avec le conducteur à la place du mort je n'aurai pas confiance) ; elle reste réservée je crois à l'Amérique du Nord :lol:

A+
Roland
SsangYong Rodius 270 Xdi AWD-TOD. . . . 2006 - Diesel ImageImage
Honda Jazz Hybrid Luxury 1,4l BVA 102ch 2013 - SP 95ImageImage

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Messagepar PasBig » lun. févr. 23, 2009 0:47

Bonsoir,
ce qui m'a freiné pour le Carnival, c'est le coffre! Il est tout petit :? . Enfin, tu verras ça par toi-même. :wink:
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Messagepar elvico44 » lun. févr. 23, 2009 9:34

garfield34 a écrit :Le Rodius : désolé, je vais peut-être en choquer certains, mais je le trouve laid. Grand il est certes, mais ma rétine ne l'accepte pas.

Ne t'inquiète pas, tu ne choqueras personne ici. Et au demeurant, je crois que c'est le Rodius qui a choqué en premier ;)

garfield34 a écrit :Il faut que je trouve le temps de passer à la concession KIA mais je ne sais pas où elle est sur Mtp. Un essai s'impose.

Un petit tour sur les pages jaunes me montre qu'il y a 3 revendeurs Kia dans l'Hérault. A voir si elles sont près de chez toi...

garfield34 a écrit :J'en ai croisé un hier, il me semble court : quel espace reste-t-il pour les bagages une fois la dernière rangée placée ?
Les sièges : lourds ou non ?

La carnival est effectivement plus court qu'un Grand Voyager : "seulement" 4m81, ce qui le rapproche d'un grand Espace.
Donc effectivement, à 7, il faut réduire le volume de bagage, même si l'on peut jouer avec les sièges en réduisant l'espace aux jambes des passagers.
En fait, je pense que l'on ne peut pas tout avoir : j'ai 3 enfants, et en configuration 5 places, ils sont à l'aise (un vrai siège chacun), et si j'en ai vraiment besoin, je retire les deux sièges du coffre (25 kg chacun... oui, c'est assez lourd ! ;)), et l'espace de chargement utile devient gigantesque ! Sans doute plus qu'un grand voyager ou un rodius pour lesquels avec 3 enfants, tu es obligé de voyager comme si il y a avait 7 personnes... c'est bien pour cela que j'ai hésité pas mal à passer à la taille du dessus : la configuration 3+2+3 n'a pas que des avantages !

Par contre le jour où j'aurai 4 enfants (donc configuration 2+2+2), là effectivement la solution ultime sera un rodius, ou Grand Voyager, ou encore un Grand Carnival (je suis d'accord avec Roland sur le fait qu'il ne soit pas commercialisé en France... même mon commercial semble en ignorer l'existance.)

garfield34 a écrit :Série BEST : je n'arrive pas à obtenir en détail la liste des équipements afin d'établir une comparaison (clim auto pas primordiale pour moi).

La climatisation est manuelle (j'ai réussi à trouver des photos de l'intérieur pour cette finition).

Pour le reste, tu auras :
- régulateur vitesse
- esp
- Vitres électriques AV et AR (il me semble)
- Radar de Recul
- Vitres arrières surteintées
- Auto Radio Mp3
- Sept places
- Anti-brouillard

Donc dans ces conditions, effectivement, cette finition est intéressante.

garfield34 a écrit :Oups : les sièges sont-ils équipés en isofix ?


Oui :)

Donc voilà...

Bonne journée et @+

elvico

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Messagepar Ptirick » lun. févr. 23, 2009 10:49

Bonjour,

Le jour ou j'ai essayé le rodius, je n'avais "que" deux enfants, et un troisième en préparation. Je m'étais fait la même réflexion:

elvico44 a écrit :Sans doute plus qu'un grand voyager ou un rodius pour lesquels avec 3 enfants, tu es obligé de voyager comme si il y a avait 7 personnes... c'est bien pour cela que j'ai hésité pas mal à passer à la taille du dessus : la configuration 3+2+3 n'a pas que des avantages !


Avec deux enfants, sans la dernière banquette, le coffre est "roydiusal". Mais j'ai essayé (avant l'achat) toutes les positions possibles de la banquette. Avec celle ci avancée au maximum, collée aux deux sièges, on peut s'assoir sur la place du milieu de la banquette avec de la place devant pour les jambes (ou on peut placer une nacelle pour bébé, l'idéal au début: pour les grands voyages, les trois enfants sont bien installés)... et il reste un coffre gigantesque .
Et si un quatrième enfant, comme ça, on ne sait jamais, arrivait : Deux enfants sur les deux premiers sièges, et sur la banquette on peut placer une nacelle (fixée à deux ceintures) et un siège auto (j'ai déjà essayé), et il reste encore un coffre convenable... Voilà la première raison du choix du Rodius, son habitabilité "à long terme" !. Pour ce qui est de sa "gueule", tout est une question de goût; généralement, les personnes sceptiques sur l'extérieur, je les fais monter dedans, et toutes apprécient alors. Et finalement, quand je suis au volant, je ne vois que l'intérieur !
Désolé de m'étaler pour un message qui aurait plus sa place dans une section Rodius : "habitabilité : pourquoi cela me plait....." :) ...

Pierrick

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Messagepar elvico44 » lun. févr. 23, 2009 11:09

Je plussois sur toute la ligne ;)... même s'il faudrait comparer le cubage du coffre en position "3 mômes".
Mais je dois avouer que je n'avais pas pensé qu'en collant la banquette aux deux sièges, la place du milieu était toujours pratiquable. Je ne sais pas si le Grand Voyager permet cela ? :?:

L'intérieur du Rodius est effectivement plutôt flatteur et plus attrayant que sa robe.

Que manque-t-il au Rodius ? Pas grand chose, juste des porte-coulissantes et un Odb (je vois déjà Roland me dire que ce n'est qu'un gadget, mais que j'apprécie énormément, tant il me permet de modérer ma consommation de carburant ;))

Après, je pense que tout avis est bon à prendre, et qu'au final la question est effectivement de savoir quel est le géant des routes offrant la meilleure habitabilité ! :)

@+

elvico

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Messagepar garfield34 » lun. févr. 23, 2009 14:29

Côté Rodius : outre sa gueule sans commentaire, il lui manque les portes coulissantes.
Lorsqu'on y a goûté, on ne peut plus s'en passer, surtout avec des enfants en bas âge.

Donc au final ce sera :
- soit un GV post 2005 avec BVA et sièges rétracttables
- soit un Carnival II
- soit un Mazda 5 avec un coffre de toit
- soit je garde mon tank et je fais les frais qui sont à prévoir dans les 20000 kms (environ 2000 € tout cumulé) : est-ce rentable ???

Quel est l'intervalle de révision sur le Carnival ?
- petite révision (vidange, fitres)
- grande (idem + GO et air)
- très grande : courroie de distribution

Les pièces détachées courantes sont-elles relativement abordables et disponibles ?

Mon concessionnaire le + proche est à 45/50 min de chez moi donc ...

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Messagepar elvico44 » lun. févr. 23, 2009 14:33

L'intervalle de révision est de tous les 15000km.
Je ressortirais le carnet d'entretion pour plus de détails notamment pour la courroie de distribution.

Pour le Mazda 5, il serait peut-être bon d'attendre la prochaine génération ? Apparemment ce serait une vrai 2+3+2 places, et il ferait 15 cm de plus.

En ce qui concerne les frais pour ton GV, à voir effectivement.

@+

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Messagepar garfield34 » lun. févr. 23, 2009 15:33

Demande de RDV envoyée au concessionnaire pour essayer le Carnival.

Par acquis de conscience j'irai chez le distributeur du Rodius mais l'esthétique prime avant tout !!!
"Aucun homme n'a suffisamment bonne mémoire pour faire carrière dans le mensonge."

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Messagepar PasBig » lun. févr. 23, 2009 15:45

Pour ce qui est de l'esthétique, tu peux être certain que beaucoup plus de gens se trourneront à ton passage....en Rodius ! :lol: :lol: :lol:
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